正弦扫频振动测试疑惑

你好，我在做扫频振动测试中也遇到了同样的问题，这个共振点到底如何去判断？请问有什么经验或方法可以告知吗？

[quote][url=pid=56755&ptid=6964]ragi发表于2009-8-1521:24[/url]
其实客户规格的内容基本上参照ASTMD999货运集装箱振动测试的标准测试方法，里面有描述这句话，我刚才也专…[/quote]

感谢分享~学习了:handshake

[quote][url=pid=56755&ptid=6964]ragi发表于2009-8-1521:24[/url]
其实客户规格的内容基本上参照ASTMD999货运集装箱振动测试的标准测试方法，里面有描述这句话，我刚才也专…[/quote]

感谢分享~学习了:handshake

被振动搞的头痛，学习了~~

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有意思:lol

欢迎高手继续讨论下去，别沉贴啊！

扫频振动没有严格意义的共振点，实际上它可能是一个频率段，在这个频率段可能分布多个共振点，可以通过监控曲线，查看在什么频率段的失真最大来选择共振频率。但实际上，多是一个区间，不算严格意义上的共振频率。
要想获知真正的共振频率，需要进行外设设备连接，监控振幅的变动来获取共振频率点

正在看D999的标准，也是对这点的理解存在疑问。看完大家的讨论后，到时明白了些:$。

可是看完了后，就发现我们公司悲催了，连设备都没有，只有简单的跑马式模拟运输震动仪:'(，而这不能用于D999.

学习了！

还是没有明白为什么?怎样去定义,做共振点扫描到底要多少个SENSOR?

欢迎高手继续讨论下去，别沉贴啊！

共振幅值一定要2倍以上吗？

超级斑竹就是不一般

1.从量测的曲线上去定义共振点，为什么最大值就是共振点，有没有什么依据，还是经验判断2.如果按照超出设定值2倍以上幅值才会定义为共振点，那么图中是不是没有共振点了呢？

回复:我想说找共振点的目的什么?不是为了找共振点而找共振点,而是通过不同的手段去验证产品的可靠性.只有在共振时样品受到的损害是最大的(从振动量级来说),最容易导致失效,所以要去找这样的点.
我的理解是共振点类似于GB/T2423.10里面提到的”危险频率”,意思一样,目的一样,说法不一样而已.

回复20楼朋友的问题
我提出如下问题：
1,按照上面的讲法，20HZ以内出现4个相对最大的共振点，是否每个点都需要进行驻留？
–>客户是这样要求的！不过不知道何不合理?
2.如楼主的图片显示，应该不存在共振点的，经验上的2倍以上是有道理的，如果真如定义所讲最少要5倍以上才能进行共振驻留的？
–>所以一直很疑惑，这是一个测试公司给我的报告，我当初咨询过一些朋友都这样讲，他们都认为这不是共振点，如果这样找不到共振点，是不是就不用共振驻留了。
3.关于包装在装货的具体形态是否会影响共振点的问题，建议进行实际试验来进行。
–>我想应该是有的，在我看来，包装产品（特别是里面还有内包装的）做共振搜寻的意义不大，因为不确定性太大了，我觉得内包装每个产品的共振响应都不一样，如果是这样，我们要去试验很多次才能找到，这样也不现实，如果真要用到仿真，呵呵，我觉得想法不错，不过实际上很难有公司能做到这个水平！
回复21楼金顿的朋友问题
另外“至于你说的栈板振动跳机现象，极大原因是平台和产品的冲量把机器拉起来！避免机台跳动即可！”是啊，现在我们就是头疼这个问题，一个大的栈板太不好固定了！对了，打听一下你，你是在黄江还是昆山，以后可以请教请教！

[[i]本帖最后由ragi于2009-8-2022:42编辑[/i]]

楼上的朋友讲的很好啊，嘻嘻！
振动软件有自带共振搜寻并驻留的功能，正常定义为5倍默认为共振（另外共振搜寻这种测试建议贵司本公司人员在场，委托机构提供代测主要提供的是设备和资质，有些判断定义的东西他们无法做出结论，他们可得到数据，但无法替你们做出结论是否共振）。
我个人看这曲线图我不认为有共振现象，另外就是三轴向传感器不应该量测出如此波形，是否考虑好传感器应该附着的地方！
至于你说的栈板振动跳机现象，极大原因是平台和产品的冲量把机器拉起来！避免机台跳动即可！

希望你找出原因之后和大家分享

我提出如下问题：1,按照上面的讲法，20HZ以内出现4个相对最大的共振点，是否每个点都需要进行驻留？
2.如楼主的图片显示，应该不存在共振点的，经验上的2倍以上是有道理的，如果真如定义所讲最少要5倍以上才能进行共振驻留的？
3.关于包装在装货的具体形态是否会影响共振点的问题，建议进行实际试验来进行。

金顿的兄弟帮帮忙，你们应该更是专家了，呵呵！两个月前你们董事长李坤达还到我们公司讲课了，蛮厉害的！

从曲线去看，这里没有共振的现象发生吧

这个可以参考下ISTA3E,那么多的包装去评估每个的共振点似乎有点过了.可以的话,用软件仿真一下看看效果.

今天跟我老板讨论到单个货运箱（里面还有很多内包装的产品）垂直堆放和平行堆放的问题，平行堆放问题可能还好，但是对于垂直堆放的话，那么最上面的产品产生的共振点和最下面的肯定会有差异，这种情况我们是不是要去评估，哪点的共振响应会更大点，然后再去做共振驻留？

[b]回复10楼xyxiang1982715的帖子[/b]
[b]A.不加量测加速规在样品上,直接利于控制曲线判断共振.因为对于控制的那条曲线,当样品共振的时候,由于闭回路控制的原因,这条曲线会下降.共振严重时,控制曲线会降的很低并会导致停机.[/b]
–>恩，这种说法我也赞成，在我们做栈板振动的时候设备有时就会过位移当机，我想这种情况一般都是做比较重的产品时产品没有固定好就会出现的故障，所以当我们做比较重产品的条件时，固定的一定要稳，牢！另外在做之前，还是首先确认一下设备的能力能否满足或者说很勉强，否则就不要做！这样会很危险！

[b]B.加量测加速规在样品上.从量测的曲线上去定义共振点,这时就要找最大量值的那几个频率点.
对于共振点的定义:一般来说是至少是在2倍以上幅值,才会定义为共振点的.[/b]
–>对这个我现在还有几个疑问：1.从量测的曲线上去定义共振点，为什么最大值就是共振点，有没有什么依据，还是经验判断2.如果按照超出设定值2倍以上幅值才会定义为共振点，那么图中是不是没有共振点了呢？

[[i]本帖最后由ragi于2009-8-1722:47编辑[/i]]

[quote]原帖由[i]ydl[/i]于2009-8-1712:00发表[url=pid=56854&ptid=6964][/url]
楼主你的图是不是有问题
1.你图中可以看出你加了两个加速规
2.两个加速规扫描的波形也不一样，这就说明你的加速规的位置也就不一样
3.你客户要求测试两个点吗假如是这样话，根据你提供的条件，
3.这样你就…[/quote]
首先回复这位兄弟，其实之所以发这个图，就是当初我也有很多疑问，我在上面回复已经说了。对于你的疑问，我不敢说那个图是对的，但是Sensor确实只用了一个，是一个三轴向的加速规，虽然试验是thirdParty做的，但报告的照片上有贴sensor的照片，我的理解是扫频是从3hz扫到100hz,然后又从100hz扫到3hz,这是一个cycle，控制器应该是全部保留了扫的曲线！

[[i]本帖最后由ragi于2009-8-1722:20编辑[/i]]

[quote]直接利于控制曲线判断共振.因为对于控制的那条曲线,当样品共振的时候,由于闭回路控制的原因,这条曲线会下降.共振严重时,控制曲线会降的很低并会导致停机.
[/quote]

10楼那里不是写了吗?看控制环路的频谱波形.

回复10楼
1不加量测加速规在样品上我们怎么来测试共振点请帮忙指教

:)希望大家继续讨论!充分发表意见!

我对这个话题非常感兴趣!!以下是我的看法.
Adwelltimeof15minutesat0.5g(zerotopeak)ateachofthefourlowestresonantfrequenciesfoundbetween3Hzto100Hz.我的理解是:在3-100HZ之间找4个量值(幅值)最低的共振频率,然后在每个共振频率点振动0.5g保持15分钟.有人会问:为什么会在最低而不是最高的那几个量值呢?当然共振肯定是找最大的那几个峰值才会有意义,但是因为采用实验方法不一样说话就不一样.
A.不加量测加速规在样品上,直接利于控制曲线判断共振.因为对于控制的那条曲线,当样品共振的时候,由于闭回路控制的原因,这条曲线会下降.共振严重时,控制曲线会降的很低并会导致停机.
B.加量测加速规在样品上.从量测的曲线上去定义共振点,这时就要找最大量值的那几个频率点.
对于共振点的定义:一般来说是至少是在2倍以上幅值,才会定义为共振点的.

以上有说的不对的地方请指正,谢谢!

楼主你的图是不是有问题
1.你图中可以看出你加了两个加速规
2.两个加速规扫描的波形也不一样，这就说明你的加速规的位置也就不一样
3.你客户要求测试两个点吗假如是这样话，根据你提供的条件，
3.这样你就要测试8个点了
呵呵

是的,你的理解是正确的.:handshake

[quote]原帖由[i]fanweipin[/i]于2009-8-1613:18发表[url=pid=56777&ptid=6964][/url]
Ragi,应该是译成有“最少有四个共振点”不是四个最小共振点，详细的可以再仔细看一下D999-07.你上图中四个共振点没有错。
确认共振点的方法标准中有描述。
Theseresonancefrequenciescanbedeterminedinava…[/quote]
其实我想可能你对我的描述理解的方法不一样，另外我对你的翻译（eachofthefourlowestresonantfrequencies）存有疑义，上面我摘录的客户规格中有说到（especiallyunder20Hz,hasbeenknowntocausedamagestoavarietyofproducts.）因为从3~100hz共振点很可能不只4个，我认为客户的理解应该是：取最低的4个共振频率点，当然还要保证这四个点共振响应还是最大的！

[[i]本帖最后由ragi于2009-8-1623:29编辑[/i]]

超级斑竹就是不一般:victory:

Ragi,应该是译成有“最少有四个共振点”不是四个最小共振点，详细的可以再仔细看一下D999-07.你上图中四个共振点没有错。
确认共振点的方法标准中有描述。
Theseresonancefrequenciescanbedeterminedinavarietyofways,includingauditory(listeningtotheresponse),visual(astroboscopeorvideosystemmaybebeneficialaids),orwithanaccelerometer.
其实也就是我们常用的听的方法和用加速规实测，你们的方法是用加速规实测。

这里有D999-07，你可以看一下。另外再有一份D999-01的中文译本供参考。

[[i]本帖最后由fanweipin于2009-8-1613:26编辑[/i]]

包装共振应该扫不到吧!!!!

其实客户规格的内容基本上参照ASTMD999货运集装箱振动测试的标准测试方法，里面有描述这句话，我刚才也专门看了一下，我现在这样理解不知道对不对，就是可能在3~100hz这个频率段，可能会出现很多共振点，客户意思是要尽量选取在20hz以内的四个点（especiallyunder20Hz,hasbeenknowntocausedamagestoavarietyofproducts.）现在我仍然疑惑的地方还是如何去评定共振点

[[i]本帖最后由ragi于2009-8-1522:11编辑[/i]]

此图形上面反映不出会有共振点的存在。